Política

ORIOL JUNQUERAS

PRESIDENT D’ERC I EXVICEPRESIDENT DE LA GENERALITAT

“Amb aquest Pedro Sánchez poc hi tenim a negociar”

“Gairebé no hi ha matisos entre el PSOE, la dreta i la ultradreta; ara cal derrotar-lo a les urnes”

“L’Estat té molta por de l’independentisme”

DOS ANYS A LA PRESÓ.
La imatge, no del tot nítida en ser presa d’una pantalla, és del maig, d’una entrevista per videoconferència que a Oriol Junqueras li van deixar concedir a El Punt Avui TV des de la presó de Soto del Real, durant la campanya per a les europees. Va guanyar l’acta d’eurodiputat, però no el van deixar sortir a buscar-la i a exercir-ne, un cas sobre el qual encara ha de dictaminar la justícia europea i que, ahir ho va anunciar ERC, de retruc li hauria de tornar a permetre ser elegit el 10-N. En tot cas, aquest qüestionari respost des de Lledoners, sense opció de repregunta, se li va passar abans de saber-se. Això sí, com tots, Junqueras l’ha contestat a consciència, ja que, un cop passades a net les respostes a mà, les ha volgut repassar i esmenar. Els dos anys a la presó, que es van complir dissabte, no li han fet perdre ni un bri de tenacitat i meticulositat.
Fa molt de temps que tenim clar que la presó és només una fase més d’aquest camí cap a la llibertat
M’agrada més parlar de GPS que de full de ruta perquè a voltes cal recalcular la ruta per assolir l’objectiu
Només podem tornar a exercir l’autodeterminació quan hi hagi l’opció real de fer-la efectiva

El president d’ERC i exvicepresident del govern, Oriol Junqueras, va ser sentenciat a 13 anys de presó el 14 d’octubre pel Tribunal Suprem, la pena més alta del total de 99 anys i mig a què es va condemnar els principals líders del procés sobiranista jutjats pel referèndum de l’1-O.

És la primera entrevista que li podem fer des que es va saber la sentència. S’esperava els 13 anys de presó? Ho ha rebut pitjor vostè o el seu entorn?
Sí, coneixem perfectament aquest Estat. Sabíem que no podrien resistir la temptació d’empresonar-nos i sabíem que tampoc podrien resistir-se a fer una sentència venjativa com la que han fet. Els he estudiat molts anys, sé com han actuat sempre. Els gairebé dos anys de presó preventiva ja feien preveure aquest intent d’escarment contra l’independentisme. Volen fer por i ens volen utilitzar de caps de turc, però s’equivoquen amb nosaltres i amb aquest poble. Fa molt de temps que tenim clar que la presó és només una fase més d’aquest camí cap a la llibertat.
Per cert, Pedro Sánchez ha rectificat i diu que donarà suport ara a reincorporar els “referèndums il·legals” al Codi Penal…
És la millor prova que som innocents. Fer un referèndum no és delicte i, per això, ho volen incorporar ara al Codi Penal. Els canvis de discurs de Pedro Sánchez són molt preocupants, gairebé no hi ha matisos entre el PSOE, la dreta i la ultradreta... Estan destruint el seu propi Estat i la seva democràcia per intentar mantenir Catalunya dins l’Estat per imposició. No se’n sortiran.
La setmana postsentència es van fer immenses manifestacions a Catalunya però també, ara sí, hi va haver greus aldarulls per primer cop. Quines sensacions li va produir tot plegat?
No m’agraden, però sobretot el que no m’agrada són els excessos policials que també hem pogut veure. Entenc la frustració de tots aquests joves, perquè el nivell d’injustícia i de brutalitat és molt gran i creuen que no avancem, però cal entendre que venim de molt lluny, quan érem molt pocs, i que aquest procés ja és irreversible. Crec que la via guanyadora és la via pacífica i massiva. Des de sempre, l’Estat ha volgut vincular el moviment independentista a la violència, aquest és el seu somni, perquè en aquest terreny guanya sempre. Nosaltres els podem desarmar evidenciant la injustícia i el desbordament democràtic i massiu. No caiguem en els seus paranys. El moviment és i ha estat sempre netament pacífic i democràtic i aquesta és la via per desmuntar aquest Estat repressiu i autoritari. És també com ho han fet l’Índia o els EUA.
Hi ha hagut moltes protestes per l’actuació dels Mossos, i s’ha demanat des de molts sectors la dimissió del conseller Miquel Buch. Hi està d’acord? Com valora vostè les actuacions policials?
No m’agraden gens moltes de les imatges que he vist, hi ha hagut excessos policials evidents, sobretot de la policia espanyola, però també dels Mossos d’Esquadra. Sempre he defensat que l’independentisme ha de ser exemplar sempre i a tot arreu i, si no ho som, cal actuar amb la màxima responsabilitat i fermesa per corregir-ho. Ara bé, crec que no es pot criminalitzar tot el cos de Mossos d’Esquadra perquè segur que la majoria d’ells fan una feina extraordinària.
Diu la presidenta de l’ANC, Elisenda Paluzie, que, vist fredament, els disturbis han donat més visibilitat al conflicte català a l’exterior. Hi està d’acord?
No acostumo a comentar les declaracions d’altres persones. En tot cas, estic segur que el que internacionalitza el conflicte és aquesta sentència injusta i venjativa. Les democràcies avançades no entenen com es pot sentenciar a un segle de presó demòcrates per haver posat urnes. I veuen clarament que no és la manera de solucionar aquest conflicte, la via triada per l’Estat el portarà a la derrota definitiva.
Van empresonar set membres dels CDR perquè tenien “precursors d’explosius” a casa i, arran de les protestes, hi ha hagut desenes d’empresonats més... Creu que són presos polítics també tots?
Desconec el cas, perquè la informació és molt escassa. En tot cas, tan veritat és que no hi ha res que justifiqui la violència, com que no hi ha res del que fa la justícia espanyola que sigui gratuït, i en són exemples determinades filtracions en determinats moments. El mateix president espanyol ha admès que utilitza la fiscalia a la seva conveniència.
ERC es va presentar el 28-A dient que no facilitaria un govern d’extrema dreta. O sigui, que en facilitaria un del PSOE. Ara, en canvi, sosté que “amb aquest PSOE no s’hi pot parlar”. Vol dir que ja no parteix de l’abstenció, com fins ara, com a punt de partida? Amb qui es podrà parlar, doncs?
El Pedro Sánchez que ataca tots els grans consensos de Catalunya, que dispara contra l’escola catalana, contra el referèndum, contra els mitjans públics, que clama pel compliment sencer de les penes… amb aquest Pedro Sánchez poc hi tenim a negociar… El que cal ara és derrotar-lo a les urnes. El volem dèbil i derrotat.
Hem vist algunes accions coordinades de l’independentisme després de la sentència, però no coneixem encara un full de ruta consensuat. El veurem? On rau el principal escull?
M’agrada molt més parlar de GPS que de full de ruta, perquè a vegades has de recalcular la ruta per arribar al mateix objectiu, que per a nosaltres és inamovible. En tot cas, malgrat que hi ha qui es fixa més en les diferències, crec que hi ha grans consensos en l’independentisme. Tots estem d’acord en l’objectiu, que és aconseguir la independència de Catalunya en forma de República catalana. Tots estem d’acord que el millor camí és un referèndum d’autodeterminació. I tots sabem que només té sentit fer el referèndum si el podem implementar i que ho podrem fer si aconseguim majories molt àmplies, plurals i transversals.
El president Quim Torra proposa tornar a exercir l’autodeterminació aquesta legislatura. Hi coincideix?
Jo i Esquerra Republicana volem guanyar de debò. És evident que només podem tornar a exercir l’autodeterminació quan realment hi hagi la possibilitat de fer-la efectiva. Qui proposi coses diferents, o no vol guanyar de debò o té altres interessos. I ja li puc garantir que no hi ha ningú que tingui més ganes d’aconseguir la independència que jo o el meu partit.
Hi ha qui sosté que si diumenge ERC torna a tenir un gran resultat, forçarà perquè es convoquin eleccions a Catalunya. Ho farà? Creu que convenen?
No depèn d’Esquerra Republicana, és una decisió del president de la Generalitat de Catalunya i segur que no ho farà pensant en els interessos de partit, sinó en allò que més convingui al poble de Catalunya.
Creu que els comuns donaran suport al pressupost de la Generalitat? Si no, què passarà?
Crec que la proposta de pressupostos que ha preparat el vicepresident, Pere Aragonès, és molt bona i se’m fa molt difícil que els comuns hi votin en contra, si no és per interessos partidistes i electorals de fer caure el govern. Estic segur que tothom actuarà amb la màxima responsabilitat.
Ja ho va contestar en la campanya del 28-A, però continua passant que un sector de l’independentisme titlla ERC de botiflera per haver canviat les seves formes, la tàctica. Què li diu, a la gent que ara fins i tot ja va a protestar als seus mítings?
Que segur que no hi ha ningú que tingui més pressa que jo per aconseguir la independència de Catalunya, ningú. Però jo vull guanyar de debò i que puguem ser efectivament una República independent.
ERC ha sostingut, amb el president del Parlament, Roger Torrent, al capdavant, que no és partidària de desobediències simbòliques. Amb l’última resolució del TC que prohibeix debatre sobre la monarquia o l’autodeterminació, ha arribat l’hora de tornar a desobeir?
Tot és veritat alhora. No és moment de vendre fum o de fer volar coloms. Cal que cada acció tingui un sentit i un objectiu… Però tan veritat és això com que no podem permetre que al Parlament es neguin debats, que hi entri la censura. Són debats que es feien el 1989 i que ara no es permeten. Segurament perquè el 1989 la moció tenia tres suports i ara setanta. L’Estat té molta por de l’independentisme.
Vostè i Marta Rovira van ser avalats al setembre per una àmplia majoria de la militància, amb Pere Aragonès i Marta Vilalta com els seus ‘alter ego’ sobre el terreny. Això vol dir que Aragonès és qui té més punts per ser el pròxim candidat a la Generalitat?
Aquesta és una decisió que haurà de prendre Esquerra Republicana. I jo donaré la meva opinió quan me la demani el partit.
Per cert, no han emès euroordres contra Marta Rovira, tampoc contra Meritxell Serret i altres líders perseguits, perquè ja no els acusen dels delictes més contundents. Creu que es podrien plantejar la tornada a Catalunya?
No. Que ningú es precipiti davant aquest Estat venjatiu.


Identificar-me. Si ja sou usuari verificat, us heu d'identificar. Vull ser usuari verificat. Per escriure un comentari cal ser usuari verificat.
Nota: Per aportar comentaris al web és indispensable ser usuari verificat i acceptar les Normes de Participació.

L’AN anul·la les ordres de presó de quatre CDR i el jutge instructor haurà de decidir si els allibera o no

Madrid

El Govern emplaça l’Estat a “dialogar” per a resoldre el “conflicte polític” després del judici a Torra

Barcelona

Condemnen Griñán a sis anys de presó i a Chaves a nou d’inhabilitació pel cas ERO d’Andalusia

Madrid

El ple del Parlament votarà la setmana que ve la proposta de resolució de JxCat, ERC i la CUP suspesa en part pel TC

Barcelona

ERC denuncia la “repressió” de l’Estat i es compromet a defensar una “solució política” per a Catalunya

Barcelona

La Comissió Europea es nega a canviar de posició per la crida d’Amnistia a alliberar els Jordis: “És un afer intern”

Brussel·les

Puigneró retreu a Calviño “l’inadmissible” decret de seguretat digital

Barcelona

Amnistia Internacional urgeix l’alliberament immediat de Jordi Sànchez i Jordi Cuixart

Barcelona

La defensa de Torra creu que hi haurà sentència abans de 15 dies perquè ha estat un “judici exprés”

Barcelona